FBI Direktörü Wray, Amerika’nın karşı karşıya olduğu tehditleri ve Trump’ın Beyaz Saray’a dönmesiyle birlikte istifa etme kararını anlatıyor

FBI Direktörü Christopher Wray geri çekil, Yaklaşık üç yıl önce, çünkü Başkan seçilen Trump onun yerini alacaktı. Herhangi bir değişiklik büyük önem taşıyor çünkü FBI suçla mücadele, terörle mücadele ve casusluk karşıtlığında üst düzey bir kurumdur. Amerikalılar hayat kurtarmak, suçluları hapse atmak ve onun muazzam gücünü kötüye kullanmamak için müdüre güveniyorlar. Christopher Wray’in görev süresi, Donald Trump ve Joe Biden’ı hedef alan soruşturmalarla, ofisin 116 yılı içinde siyasi açıdan en fazla suçlananlar arasında yer aldı. İstifasını açıkladıktan sonraki tek röportajında ​​Ray’e siyasi soruşturmalar hakkında sorular sorduk, ancak önce Las Vegas’taki son saldırılar ışığında ve New Orleans…– Belki daha acil bir soruyla başladık.

Scott Pelley: Yeni gelen Trump yönetiminin karşı karşıya olduğu en büyük tehdit nedir?

Christopher Wray: Bana göre ülkemizin karşı karşıya olduğu en büyük uzun vadeli tehdit, bizim neslimizin belirleyici tehdidi olarak gördüğüm Çin Halk Cumhuriyeti ve Çin hükümetidir.

Scott Pelley: FBI, Çin’in ABD altyapısını ve internetini hacklemesiyle ilgili ne buldu?

Christopher Wray: Çin’in siber programı dünyanın şimdiye kadarki en büyüğü; tüm büyük ülkelerin toplamından daha büyük ve büyük ya da küçük tüm ülkelerin toplamından daha fazla Amerikalının kişisel ve kurumsal verilerini çaldı. Ancak siber hırsızlığın da ötesinde. Çin siber tehdidinin, bence hak ettiği kadar kamuoyunun dikkatini çekmediğini düşündüğüm başka bir kısmı daha var. Bu, Çin hükümetinin ABD’nin kritik sivil altyapısına ilişkin öncelikli tutumudur. Bu ağlar sizin seçtiğiniz bir zamanda ve yerde gerçek dünyaya zarar verecek ve ortalığı kasıp kavuracak bir konumda gizleniyor.

Scott Pelley: Çinliler gerçekten de kritik Amerikan altyapısına kötü amaçlı yazılım mı soktu?

Christopher Ray: Bu doğru.

Scott Pelley: Ne gibi?

Christopher Ray: Su arıtma tesisleri gibi şeyler. Ulaşım sistemlerinden bahsediyoruz. Enerji sektörümüzü, elektrik şebekemizi, doğal gaz boru hatlarımızı hedef almaktan bahsediyoruz. Son zamanlarda iletişim sistemlerimizin hedef alındığını görüyoruz.

Yüksek düzeyde müdahale de dahil olmak üzere telekomünikasyon.

Scott Pelley: Amerika Birleşik Devletleri hükümetindeki kişilerin telefon görüşmelerini mi dinliyorlardı?

Christopher Wray: Bazı kişilerin kendi içeriklerini topladıklarını düşünüyoruz, bu da bu kişilerin gerçek iletişimleridir.

Wray bunu söylemedi ancak Çin’in ABD ulusal güvenlik yetkililerinden, Kamala Harris kampanyasından ve bizzat Donald Trump’tan iletişim topladığını doğruladık. O, Orta Doğu’daki kaos da dahil olmak üzere, yeni terör tehditlerine yol açan sorunlarla dolu bir dünyanın parçası.

Christopher Wray: Birkaç ay önce Pakistan vatandaşı bir adam vardı ve onu tutuklamak için Kanadalı ortaklarımızla birlikte çalıştık. Bu adam, Brooklyn’deki bir Yahudi merkezine toplu silahlı saldırı düzenlemek üzere New York City’e ulaşmak için Amerika Birleşik Devletleri’ne girmeye çalışıyordu. Ve benim değil, kendi sözleriyle, 11 Eylül’den bu yana ABD’ye en büyük saldırıyı gerçekleştirmek istiyordu. Yani Amerikan halkına şunu söyleyebilirim ki, bu olayların yarım dünya uzakta gerçekleştiğini düşündüğünüzde, bu, arabanızdaki aynanın üzerindeki küçük yazıya benziyor: “Aynadaki şeyler göründüklerinden daha yakın.”

Scott Pelley: New Orleans’taki teröristle ilgili son durum nedir?

Christopher Wray: Bu kişinin internette radikalleşen ve IŞİD adına mümkün olduğu kadar çok masum insanı öldürmeye kararlı bir adam olduğu artık çok açık.

Scott Pelley: IŞİD’le doğrudan temas halinde miydi, yoksa uzaktan mı ilham almıştı?

Christopher Ray: Soruşturma oldukça devam ediyor. Ama şimdi söyleyebileceğim şey, uzaktan bakıldığında IŞİD’den esinlenmiş gibi görünüyor. Birçok açıdan karşı karşıya olduğumuz en zorlu terör tehdidi türüdür. Yıllar içinde değil, haftalar içinde radikalleşen ve saldırı yöntemleri hala çok öldürücü ama oldukça kaba olan bu tür adamlardan bahsediyorsunuz. Ve eğer noktaları birleştirmeyle ilgili eski atasözünü düşünürseniz, birleştirilebilecek çok fazla nokta yok. Ve onları bağlamak için çok az zaman var.

Scott Pelley: Madem bu kadar tehlikeli bir zaman, neden istifa edesiniz ki?

Christopher Wray: Size FBI’dan emekli olma kararımın şimdiye kadar vermek zorunda kaldığım en zor kararlardan biri olduğunu söylemeliyim. FBI’ı, misyonumuzu ve özellikle de çalışanlarımızı çok ama çok önemsiyorum. Ancak gelecek dönem başkanının bir değişiklik yapma niyetinde olduğunu açıkça ortaya koyduğunu biliyorsunuz ve yasa bunun onun herhangi bir nedenle veya hiçbir neden olmaksızın yapabileceği bir şey olduğunu söylüyor. Benim vardığım sonuç, Büro için en iyi şeyin, FBI’ı kavganın daha da içine sokmamak için bunu organize bir şekilde yapmaya çalışmak olduğuydu.

“Savaş”, 58 yaşındaki Christopher Wray’in Başkan Trump tarafından atanmasından bu yana bildiği tek şey. Trump 2017’de FBI direktörünü kovdu James Comey FBI, Trump’ın kampanya ortaklarının plan yapıp yapmadığını araştırırken… Rusya Wray’in 2016 seçimlerini etkilemek için derin bir deneyimi, 11 Eylül Adalet Bakanlığı yetkilisi Yale Law ve yıllarca özel muayenehanesi var. Ancak Trump, FBI’dan sonra Wray’den soğudu Soruşturma 2020 seçimlerini devirmeye yönelik iddia edilen komplo.

Christopher Wray: FBI araştırmacıları olarak bizim görevimiz, onları kim severse sevsin, nereye götürürse götürsün gerçekleri takip etmektir. Ve bu son kısmı ekliyorum çünkü FBI direktörü olarak geçirdiğim yedi buçuk yıl boyunca gördüğüm şeylerden biri, insanların sıklıkla bağımsızlık ve nesnellikle o kadar ilgilendiklerini iddia etmeleri ve bağımsızlık ve nesnelliğin, istemedikleri bir sonuca yol açmasıdır. istek. Beğenmedim. Bilirsiniz, gerçek gerçektir, her iki tarafın da istediği şey olmayabilir. Sonuçta FBI’da yapabileceğimiz tek şey, işi doğru şekilde yapmaya odaklandığımızdan emin olmaktır. Kurallarımıza uymak ve tercihlerin, partizanlığın veya başka türlü yaklaşımı yönlendirmesine veya çarpıtmasına izin vermemek.

Scott Pelley: Peki gelecek dönem başkanına karşı soruşturma başlatmanın kuralları bunlar mı?

Christopher Ray: Benim gözetimim altında yürütüldüğünü düşündüğüm her soruşturmada, bu ilkelere ve kurallara sadık kaldığımızdan emin olmak için çok çabaladık.

Trump ayrıca FBI’ın 2022’de gizli öğelere yönelik arama yapmasına da kızgın Dosyalar Onun evinde. Trump’ın avukatlarından biri, tüm gizli belgelerin hükümete iade edildiğini ifade etti. Ancak FBI daha sonra çok gizli veya çok gizli olarak sınıflandırılan 72 belge bulduğunu ve bunların en az birinin ABD ordusuyla ilgili olduğunu söyledi.

Christopher Wray: Soruşturmanın çok fazla detayını tartışmamaya dikkat etmek istiyorum. Ama size şunu söyleyebilirim ki FBI’ın misyonunun bir kısmı da gizli bilgileri korumaktır. Bilgilerin, gizli materyallerin uygun şekilde saklanmadığını bildiğimizde harekete geçmek bizim görevimizdir. Ve size şunu söyleyebilirim ki, bu tür soruşturmalarda arama emri kimsenin ilk tercihi değildir. Her zaman konuyu takip etmeye çalışırız ve her zaman en az müdahaleci yolu deneriz: önce bilgileri gönüllü olarak kurtarmaya çalışırız, sonra mahkeme celbi yoluyla. Ancak tüm bunlardan sonra ajanların tüm gizli materyalleri ele geçirmediğini ve aslında bu çabaların engellendiğini, hatta engellendiğini öğrenirsek, ajanlarımızın federal bir yargıca gitmekten başka seçeneği kalmayacaktır. , olası nedeni gösterin ve bir arama emri alın. Ve burada olan da bu.

Scott Pelley: Biden Beyaz Saray’ın bu Trump soruşturmaları üzerinde nasıl bir etkisi var?

Christopher Wray: Eski başkana yönelik soruşturmalarla ilgili olarak Biden Beyaz Saray’la hiçbir etkileşimim olmadı.

Scott Pelley: FBI’da kimse var mı?

Christopher Ray: Bildiğim kadarıyla değil.

FBI Işını Başkan Biden da soruşturuldu Gizli belgeleri saklamak ve Biden’ın oğlunu ayrı ayrı araştırmak, AvcıSilah ve vergi suçlamalarından mahkum olan. Biden Üzgünüm Geçen ay oğlu soruşturmayı “ham siyaset” olarak nitelendirdi.

Scott Pelley: Ama Demokrat bir başkan ve Cumhuriyetçi bir başkan tarafından eleştirilıyorsunuz. Bu sana ne anlatıyor?

Christopher Ray: Bu zor bir görev. Kaçınılmaz olarak farklı insanları, çoğunlukla da çok güçlü insanları kızdıracaktır. Ancak hukukun üstünlüğü ilkesinin özünün bir kısmı, soruşturmaları iktidardakilerin ya da bunu isteyenlerin ya da istemeyenlerin değil, gerçeklerin, hukukun ve doğru beklentilerin yönlendirmesini sağlamaktır.

Christopher Wray, FBI tarihindeki en büyük davaya, yani 2021’de Kongre Binası’na yapılan saldırıya nezaret etti. Başkan seçilen Trump Af sözü ver Suçlanan 1.500 kişiden çoğu.

Christopher Ray: Bence bir adım geri çekilip hüküm giymiş yüzlerce insandan bahsettiğimizi ve bunların çoğunun ciddi federal suçları kabul ettiğini hatırlamanın önemli olduğunu düşünüyorum. Sanırım 170 kadarı kolluk kuvvetlerine saldırmaktan suçunu kabul etti; düzinelercesi tehlikeli veya ölümcül silahlarla. Bütün bir grup kışkırtıcı komplodan suçlu bulundu. Birkaç ay önce Tennessee’de bir davamız vardı; bir jüri, 6 Ocak’ta FBI ajanlarını öldürmek için bir ölüm listesi oluşturarak suçlarını birleştiren bir davalıyı mahkum etti. Artık benim geldiğim yerde kolluk kuvvetlerine karşı şiddet ve kolluk kuvvetlerine yönelik tehditler tehlikeli kabul ediliyor ve kesinlikle kabul edilemez.

Trump FBI direktörlüğüne aday gösterildi Nakit Savaşıhala Senato tarafından onaylanması gerekiyor. Patel, ilk Trump yönetiminde ulusal güvenlik görevlerinde bulunmuştu. Bu Patel, 2024 Cumhuriyetçi Ulusal Konvansiyonundan çıkıyor.

Cash Patel, Penny Johnson Show’da: …Ve Donald Trump dev bir savaşçı. Hükümet gangsterlerini ortadan kaldırır, derin devleti yerle bir eder, sahte haberleri yok eder ve aşırılıkçı hükümet biçimini yok eder. Dev bir savaşçının yapabileceği tek şey budur.

Patel, 2022’de Cash adlı her şeyi gören bir büyücünün Kral Donald’ı koruduğu bir çocuk kitabı yazdı. Patel, 2023’te yetişkinlere yönelik, yozlaşmış olduğunu düşündüğü yetkililerin isimlerini veren bir kitap yazdı.

Scott Pelley: Sana “hükümet gangsteri” diyor. FBI’ı sana düşman edeceklerinden mi korkuyorsun?

Christopher Wray: Biliyorsunuz, belirli kişilere veya onların konuşmalarına odaklanmayacağım. Oturduğum yerden soruşturmaları siyaset veya partizan tercihler değil, gerçekler ve hukuk yönlendiriyor.

Gelecek dönem başkanı ayrıca Wray’in istifasının “Amerika için harika bir gün” olduğunu yazarak yorum yaptı. Trump, “FBI hiçbir gerekçe olmadan evime yasadışı bir şekilde baskın düzenledi” diye yazdı ve Wray’in “Amerika’nın başarısına ve geleceğine müdahale etmek” için her şeyi yaptığını söyledi.

Scott Pelley: Christopher Ray’in yozlaşmış olduğunu ve ülkeyi mahvetmek istediğini söylüyor.

Christopher Ray: Dinleyin, ben de diğer her şey gibi insanların benim hakkımda da her türlü fikri ifade etmesine alışkınım. Size şunu söyleyebilirim; tüm hayatım boyunca, tüm yetişkin hayatım boyunca muhafazakar bir Cumhuriyetçi ve daha da önemlisi sert, kendini adamış bir kolluk kuvveti profesyoneli oldum ve FBI’daki çalışanlarımıza yönelik saldırıları çok ciddiye alıyorum. Ve size her gün gördüğüm FBI’ın 38.000 emniyet görevlisine sahip olduğunu söyleyeceğim. Hiçbiri siyasi olarak atanmış değil. Onlardan biri değil. Göreve benzersiz olduğuna inandığım bir titizlik, ısrar, profesyonellik ve tarafsızlıkla yaklaşıyorlar. Ve size şunu söyleyeyim, onlarla birlikte hizmet etmek hayatımın onuruydu.

Yapımcılığını Aaron Wise ve Pat Melton üstleniyor. Yardımcı Yapımcı: Ian Flickinger. Radyo Asistanı: Michel Karim. Düzenleyen Daniel J. Glucksmann. Yardımcı Editör: Aisha Crespo.