Aşağıda İngiltere’nin Amerika Birleşik Devletleri Büyükelçisi Karen Pearce ile 10 Kasım 2024’te yayınlanan “Margaret Brennan ile Milletle Yüzleşin” konulu röportajın metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: Şimdi aramıza Birleşik Krallık’ın Amerika Birleşik Devletleri Büyükelçisi Bayan Karen Pearce katılıyor. Face the Nation’a tekrar hoş geldiniz.
Büyükelçi Karen Pearce: Çok teşekkür ederim. Margaret, burada olmak çok güzel.
MARGARET BRENNAN: Büyükelçi, bu seçimden sonra Avrupa’da Avrupa’nın kendi başına hareket etmesi gerektiği ya da en azından orada bir Amerikan destek mekanizması olmadan hareket etmesi gerektiği konusunda çok fazla konuşma yapıldı. Fransa cumhurbaşkanı, “Avrupa’nın kontrolü yeniden ele alması gerekiyor” dedi. İtalya Başbakanı şunları söyledi: “ABD’nin sizin için ne yapabileceğini sormayın, bunun yerine Avrupa’nın kendisi için ne yapması gerektiğini sorun.” Trump’ın dönüşü Avrupa için ne anlama gelecek?
Bayan Karen Pearce: Benim tecrübelerime göre Margaret, Amerika ve Avrupa birlikte çalıştığında başarılı oluyorlar. İşte o zaman siyasette tutarlılık elde edilir. Bunu Balkanlarda gördük. Bunu 1990’lardan bu yana her çatışmada gördük. Avrupa’nın daha fazlasını yapmak istemesi harika. Biz bunun bir parçası olmak istiyoruz. Avrupa’da Ukrayna konusunda çok fazla yük paylaşımı yapılıyor ve sanırım Avrupa’nın Ukrayna için ne kadar çok şey yaptığı Amerika’da muhtemelen iyi anlaşılmadı ve biz bu konuyu Birleşik Krallık ile konuşmak istiyoruz. Devletler. Yeni yönetim, Ukrayna’ya daha fazla yardımcı olmak için Biden ekibiyle birlikte çalışıyor.
MARGARET BRENNAN: Birleşik Krallık elbette Ukrayna’ya büyük miktarda silah ve destek sağladı.
Bayan Karen Pearce: Bu kesinlikle doğru. 16 milyar doları aştığımızı düşünüyorum. İlk tankları yaptık. İlk tanksavar silahlarını tanıttık. Ukraynalı pilotları eğittik. Bize ihtiyacı olduğu sürece Ukrayna’yı desteklemeye devam edeceğiz.
MARGARET BRENNAN: Eğer ABD Ukrayna’ya mali ve askeri yardımı keserse bunu yapar mıydınız?
Bayan Karen Pearce: Açıkçası bunun olmayacağını umuyoruz ve giden ve gelen yönetimlerle Ukrayna’yı en iyi nasıl destekleyebileceğimiz konusunda birçok görüşme yapmak isteyeceğiz. Sanırım hepimiz aynı şeyi istiyoruz. İstikrarlı, güvenli ve barışçıl bir Avrupa-Atlantik bölgesi istiyoruz. Putin’in Ukrayna’da başarılı olmasına izin verilirse bu, ABD dahil hepimizi tehdit eder. Bu kesinlikle Çin’i cesaretlendirecektir ve ABD’de kimsenin bunu görmek isteyeceğini sanmıyorum.
MARGARET BRENNAN: Sorunlu bir NATO müttefiki olan Macaristan Başbakanı Viktor Orban Cuma günü böyle söyledi. Vladimir Putin ve Donald Trump’ın arkadaşı, “Cephede durum açık. Askeri bir yenilgi yaşandı. Amerikalılar bu savaştan çekilecek.” Ukrayna’dan bahsediyor. Sayın Trump’ın bu konuda ikna edebileceğini düşünüyor musunuz?
Bayan Karen Pearce: Hiçbir Avrupalı liderin Başkan Trump’ın ne yapabileceğini söyleme hakkına sahip olduğunu düşünmüyorum. Sanırım göreve başladıktan sonra Başkan Trump’tan yeni yönetimin planları hakkında bilgi almamız gerekiyor. Ancak güvenlik ve istikrar isteme hedefimizi paylaştıklarını kesinlikle biliyorum ve Ukrayna’yı en iyi şekilde nasıl destekleyebileceğimizi görmek için onlarla ve görevden ayrılan Biden yönetimiyle konuşacağız.
MARGARET BRENNAN: Sayın Orban, Donald Trump’la konuşuyor ama onun bu konuyu düşündüğünü anlamıyorsunuz…
Bayan Karen Pearce: – Donald Trump’la konuştuk, Başbakan onunla geçtiğimiz günlerde, seçimin ertesi günü, çarşamba günü konuştu. Tecrübelerime göre Başkan Trump kendine özgü bir kişidir. Bazıları istenen, bazıları istenmeyen birçok tavsiyeyi dinleyecek, artılarını ve eksilerini tartacak ve kendi kararını verecektir. Ancak onun ve ekibinin her zaman bizim bakış açımızı dinlemeye çok istekli olduğunu gördüm.
MARGARET BRENNAN: Yani, ticaret cephesinde, Avrupa’da, benim anladığım kadarıyla, gümrük vergilerinin neler getirebileceği konusunda da endişeler var. Trump kampanyası Avrupa’ya kapsamlı bir %10 gümrük vergisi getirilmesini önerdi. Goldman Sachs bunun daha sınırlı olmasını ve otomobil ihracatına odaklanmasını bekliyor. Birleşik Krallık’ın esasen bu tür mali yaptırımlardan kaçınabileceğine dair bir his var mı?
Bayan Karen Pierce: Biz de öyle umuyoruz. Biliyorsunuz, DNA’mızda serbest ticaret var. Tarifelerin ticaret için bir araç olduğuna inanmıyoruz. Bizim bu konuda pek çok Amerikalı ticaret profesyonelinden biraz farklı bir yaklaşımımız var. Şu anda dünyanın ihtiyacı olan son şeyin bir gümrük savaşı olduğunu düşünüyorum. Bunun kimseye faydası yok. Ticaret ve yatırımlar Amerika’yla yaptığımız işin çok önemli bir parçası; her yıl ticaret ve yatırım için Atlantik boyunca yaklaşık bir trilyon dolar gidip geliyor. Bunu riske atmayalım. Yatırımı ve ticareti artırmak için birlikte nasıl çalışabileceğimizi bulmaya çalışalım. Ayrıca şu anda gündemde olan çok önemli bir konu olan ekonomik güvenlik var ve bundan sonraki yönetimle de bu konuyu konuşmak isteyeceğiz.
MARGARET BRENNAN: İlk Trump yönetimi sırasında burada Washington’da görev yaptınız. Bu oyuncuların çoğunu tanıyorsunuz. Mevcut Birleşik Krallık hükümeti elbette İşçi Partisi’nin görevde olduğu dönemden farklı. Bu doğrudan bağlantıyı size sormam gerekiyor çünkü üst düzey diplomat, Dışişleri Bakanı David Lammy, yıllar önce ve alıntıyı biliyorsunuz, şöyle yazmıştı: “Trump sadece neo-Nazi’den nefret eden bir kadın ve bir komün sempatizanı değil, aynı zamanda bir komün sempatizanı da değil. ABD için derin bir tehdit.” Uluslararası düzen.” Önceki açıklamaların ve ideolojik farklılıkların özel ilişkilerde sorun yaratacağından endişe duyuyor musunuz?
Bayan Karen Pearce: Dürüst olmak gerekirse, yukarıdaki ifadelerin bir sorun olacağını düşünmüyorum Margaret. Politikacılar her iki tarafta da birçok şey söylüyor. Hatta Amerika’da şu anda Trump yönetiminde olan veya gelecekte görev yapacak olan Başkan Yardımcısı gibi isimler de Başkan Trump hakkında eleştirel şeyler söyledi. Tecrübelerime göre siyasetçiler bu tür yorumları siyasi yaşamın aşınmasının bir parçası olarak içselleştiriyorlar. Artık önemli olan ilişkidir. Dışişleri Bakanı David Lammy ve Başbakan Keir Starmer, Eylül ayında Başkan Trump’la çok sıcak bir akşam yemeği yediler. Onları nezaketle Trump Tower’daki özel konutuna davet etti. Çok çeşitli konuları tartıştık. Farklı politik felsefelerden geldikleri konusunda haklısın. Onlara ideolog diyemem. Keir Starmer’ın ideolojik olduğunu düşünmüyorum, Başkan Trump’ın da öyle olduğunu düşünmüyorum. Birlikte nasıl çalışabileceğimizi bilmekle ilgili. Ortak noktaları, ekonomileri hızlı bir şekilde başlatma, ortalama vatandaşa büyüme getirme ve ortalama vatandaş için işlerin daha iyi olmasını sağlama arzusudur. Eylül ayında Başkan Trump’la bu konu hakkında çok güzel bir görüşme yaptık.
Margaret Brennan: Nigel Farage, Mar-a-Lago’da bulunan ve seçim gecesi kutlama yapan İngiliz politikacılardan biriydi. Göçmen karşıtı duruşuyla tanınıyor. Sadece Amerika Birleşik Devletleri’nde değil, Avrupa’da ve tüm dünyada göçmenlere ve göçe karşı bir tepki oluştu ve bu, buradaki siyasetin çoğunu gerçekten etkiledi. Şu anda yaşadığımız dünyada ne tür bir gücün ve politik faktörün var olduğu konusunda daha geniş anlamda düşüncelerinizi merak ediyorum. Bu büyük bir soru ama evrensel bir şeyler oluyor gibi görünüyor.
Bayan Karen Pearce: Sana katılıyorum Margaret, göçmenlik meselesiyle ilgili dünya çapında birçok seçmen için çok önemli bir şey var. Ancak Batı’da veya Birleşik Krallık’ta ihtiyaç sahiplerine karşı cömert olmadığımız izlenimini vermek istemiyorum. Pek çok Suriyeliyi, pek çok Afganı, pek çok Ukraynalıyı götürdük. Ekonomik göç hepimizi endişelendiren bir konu. Sorun İngiltere’de ABD’den farklı şekilde kendini gösterse de sanırım haklısınız. Bu seçmenin önemsediği bir konu. Bu, İngiliz hükümetinin ele almaya kararlı olduğu bir konu. Başbakan, bu tür göçü teşvik eden suç çetelerine karşı nasıl hareket edileceği konusunda çok endişeli ve aslında küçük teknelerle veya hangi ulaşım aracıyla gelirse gelsin insanları sömüren de onlardır. Bu, çeteleri ve kaçakçıları durdurmakla ilgili ve bunu başarmak için çok fazla uluslararası koordinasyona ihtiyacımız olacak.
MARGARET BRENNAN: Büyükelçi Pearce, bugünkü zamanınızı ayırdığınız için teşekkür ederim.
Bayan Karen Pearce: Çok teşekkür ederim.
MARGARET BRENNAN: Hemen döneceğiz.