Aşağıda Beyaz Saray Ulusal Güvenlik Danışmanı Jake Sullivan’ın 10 Kasım 2024’te yayınlanan “Margaret Brennan ile Ulusla Yüzleşin” konulu röportajının metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: Beyaz Saray Ulusal Güvenlik Danışmanı Jake Sullivan’la tekrar birlikteyiz. Jake, burada olman çok güzel.
Jake Sullivan: Beni kabul ettiğin için teşekkürler.
MARGARET BRENNAN: Yani Başkan Biden ile Başkan seçilen Trump’ın Çarşamba günü Oval Ofis’te buluşacağını biliyoruz. Dünyanın her yerinde çok sayıda yangın var. Başkan Biden odak noktası ve mesaj açısından neyi anlatmak istiyor?
JAKE SULLIVAN: İlk ve en önemli mesaj, Başkan Biden’ın, ülkemizin en iyi gelenekleri arasında yer alan ve Amerika Birleşik Devletleri için olan, iktidarın barışçıl bir şekilde devredilmesi ve bir başkandan diğerine sorumlu bir şekilde devredilmesi konusunda kararlı olduğu olacaktır. Son 240 yıl. Bundan sonra ister iç ister dış politika olsun en önemli konuları ele alacaklar. Avrupa’da, Asya’da ve Orta Doğu’da olup bitenler dahil. Başkan Trump, Başkan Trump’a olaylara nasıl baktığını, nerede durduğunu açıklama ve Başkan Trump’ın göreve geldiğinde bu sorunlarla nasıl başa çıkmayı düşündüğünü konuşma fırsatına sahip olacak.
MARGARET BRENNAN: O halde Ukrayna’ya gidelim, çünkü az önce Senatör Hagerty’den Cumhuriyetçi Parti’nin o kısmının dünya görüşünü duyduk. Orada savaşın büyüdüğünü biliyoruz. Kuzey Kore kuvvetleri çatışmaya girmiş gibi görünüyor. Rusya’da bütün bu rakiplerin bir araya gelip orada kazanmasını sağladınız. Geriye kalan 70 gün içinde sahada olup biteni değiştirmek ya da Trump’ın stratejisine direnmek için deyim yerindeyse ne yapabilirsiniz?
JAKE SULLIVAN: Bakın, yaklaşımımız son iki buçuk yılda aynı kaldı; bu, Ukrayna’yı savaş alanında mümkün olan en güçlü konuma getirmek, böylece sonuçta uluslararası sahnede mümkün olan en güçlü konuma getirmek. Müzakere masası. Ukrayna, egemenliği ve toprak bütünlüğü adına müzakere masasına ne zaman ve nasıl oturacağına karar vermelidir. Ukrayna’ya acımasız Rus saldırganlığına karşı kendisini savunma araçlarını sağlamaya devam etmek, ABD’ye ve kurduğumuz uluslar koalisyonuna bağlı olmalıdır.
MARGARET BRENNAN: Zaten 6 milyar dolar kadar paranız kaldı…
JAKE SULLIVAN: Ve Başkan Biden, iki ay önce Başkan Zelensky Washington’dayken, Kongre’nin bize verdiği tüm kaynakları zamanında ve tam olarak harcayacağımızı açıkça ifade etti. Bu, 20 Ocak’a kadar Kongre tarafından onaylanan kaynakların ve yardımın tamamını Ukrayna’ya göndermiş olacağımız anlamına geliyor. Ve elbette, Başkan Biden önümüzdeki 70 gün içinde Kongre’ye ve yeni gelen yönetime ABD’nin Ukrayna’dan çekilmemesi gerektiğini ve Ukrayna’dan uzaklaşmanın Avrupa’da daha fazla istikrarsızlık anlamına geldiğini savunma fırsatına sahip olacak. Sonuçta, Japonya başbakanının da söylediği gibi, eğer Avrupa’da Ukrayna’dan uzaklaşırsak, Amerika’nın Asya’daki müttefiklerimize olan bağlılığı sorunu büyüyecektir.
MARGARET BRENNAN: Başkan Biden’ın görevden ayrılmadan önce Kongre’den Ukrayna’ya daha fazla para göndermesini isteyeceğini mi söylüyorsunuz?
Jake Sullivan: Bakın, spesifik bir yasa teklifi sunmak için burada değilim. Başkan Biden, görev süresinin bitiminden sonra da Ukrayna için sürekli kaynaklara ihtiyacımız olduğunu açıkça belirtecek, çünkü Ukrayna’ya yönelik tehdit, savaş alanında veya müzakere masasında tam olarak ne olursa olsun devam edecek ve ABD geri çekilmemelidir. Hem Ukrayna’ya hem de Ukrayna’yı hem Avrupa’da hem de Asya’da savunmak için seferber ettiğimiz 50 ülkeye olan bağlılığının bir göstergesi.
MARGARET BRENNAN: Yani Amerikan istihbaratı, Rusya’nın bu seçimde Donald Trump’ı desteklediğini ve Rusya’nın bu sahte kliplerle oldukça dramatik ve bariz bir şekilde müdahale ettiğini değerlendirdi. Eğer varsa, bunu yapmanın bedeli ne olacak?
JAKE SULLIVAN: Her şeyden önce, şu anda Ukrayna’nın Ukrayna’da Rusya’ya karşı savaşmasına, hayal edilebilecek en dramatik ve bariz şekillerde yardım ettiğimizi unutmayalım. Yani biz zaten Rusya’ya maliyet yükleyecek pek çok şey yapıyoruz. Dünyanın büyük bir ekonomisine karşı gördüğümüz en kapsamlı yaptırımları Rusya’ya da uyguladık.
MARGARET BRENNAN: Senatör Hagerty, Rusya’nın bu yaptırımlara rağmen iyi durumda olduğunu söylüyordu.
Jake Sullivan: Her şeyden önce, bunu birçok farklı şekilde görebilirsiniz; ister Rusya’daki enflasyon olsun, ister zamanla ekonomilerini büyütme yetenekleri olsun, ister teknolojileri olsun, ister Rusya’daki yeni enerji kaynaklarına yatırım yapma yetenekleri olsun. gelecek. Her ne kadar Rusya’ya yönelik tablo zaman geçtikçe giderek daha kasvetli görünse ve yaptırımlar sert olsa da, Rusya’nın bugün Ukrayna’da askeri operasyonlar yapabilmesini açıkça engellememiş, ancak daha da kasvetli bir tablo çizmiştir. Ukrayna için – yarın Rusya için.
MARGARET BRENNAN: Rusya’nın, Ukrayna’daki savaş alanında savaşmak üzere göndereceği adamlar karşılığında Kuzey Kore lideri Kim Jong Un’a ne teklif edeceğini biliyor musunuz?
Jake Sullivan: Kesin olarak bilmiyoruz ve açıkçası Vladimir Putin’in de kesin olarak bilmediğini düşünüyorum. İleriye dönük olarak Kuzey Kore için tam olarak ne yapacağına karar vermemiş olabileceğini düşünüyorum. Ama şunu söyleyeyim, Kim Jong Un Rusya’dan belki askeri ve teknolojik destek şeklinde önemli bir şey almayı bekliyor.
Margaret Brennan: Nükleer programı için mi?
Jake Sullivan: Bu açık bir olasılık. Tam olarak ne olacağını söyleyemem ama Rusların Kuzey Kore’nin nükleer programına bugün beş ya da 10 yıl öncesine göre farklı bakılması gerektiğini söylediklerini zaten duyduk. Dolayısıyla, Rusya ile Kuzey Kore arasındaki ilişkilere ilişkin her iki yöndeki endişeler son derece gerçektir ve özgür dünyanın tüm ülkelerinin önemsemesi gereken bir şeydir.
MARGARET BRENNAN: Başbakan Netanyahu, son birkaç günde Donald Trump ile üç kez konuştuğunu söyledi. İsrail Devlet Başkanı Isaac Herzog Beyaz Saray’a geliyor. Bu yeni açıklandı. Biden yönetiminin bu son günlerinde Benjamin Netanyahu’nun Gazze’de barışı kabul edeceğini veya Lübnan’da barışı kabul edip siyasi sermayeyi yeni başkana ayırmayacağını size düşündüren nedir?
Jake Sullivan: Başbakan Netanyahu kararlarını verecek ve kararları hakkında konuşacak. Benim gördüğüm bu. Birincisi, bugün Gazze’de ateşkesin ve rehine anlaşmasının önünde duran İsrail değil. Hamas’tır. İsrail, bazı rehineler için geçici ateşkes sağlamaya ve ardından tüm rehineleri evlerine geri döndürmek için bunu geliştirmeye çalışmaya hazır olduğunu söyledi.
MARGARET BRENNAN: Biliyor musun…
Jake Sullivan: Hamas hayır dedi
MARGARET BRENNAN: — Senatör Hagerty bunu Hamas’la mı konuşuyordu?
Jake Sullivan: Yaptığı spesifik açıklamayı bilmiyorum. Size şunu söyleyeceğim, Hamas kamuoyu önünde ne söylerse söylesin, arabuluculara söyledikleri şu: Hayır, şu anda ateşkes ve rehine anlaşması yapmayacağız. Dolayısıyla yapmamız gereken, dünyanın geri kalanını Hamas’ın masaya gelip Gazze’de anlaşmaya varması için baskıyı artırmaya devam etmeye ikna etmektir, çünkü İsrail hükümeti bu konuda geçici bir adım atmaya hazır olduğunu söyledi. yön. Daha sonra sıra Lübnan’a gelince İsrail hükümetiyle yapılan görüşmelere aktif olarak katıldık. Bu konuların kapalı kapılar ardında kalması gerekiyor ancak İsrail hükümetinin bir noktada vatandaşlarını evlerine geri getirecek bir anlaşmaya varmak istediğine inanıyoruz. Bu anlaşmayı Amerikan siyaseti uğruna yaptığını düşünmüyorum. Bu anlaşmayı İsrail’in güvenliğini sağlamak için yaptıklarını düşünüyorum ve önümüzdeki haftalarda bu yönde ilerleme göreceğimizi umuyorum.
Margaret Brennan: İsrail’i sorumlu tutacak mısınız? Çünkü Dışişleri ve Savunma Bakanları, yardımların gerektiği ölçüde yapılmasına izin vermediklerini, Gazze’nin kuzeyinden zorunlu göçlerin yaşanabileceğini belirten mesajlar verdiler. Bu programda bunun temelde kırmızı bir çizgi olduğunu söyledim.
Jake Sullivan: Bakan Austin ve Bakan Blinken’dan gördüğüm şey temelde İsrailli mevkidaşlarına gönderdikleri bir mesajdır: Burada sizden atmanızı beklediğimiz bir dizi adım var ve sizi kaydettiğiniz ilerlemeye göre ölçeceğiz. bu adımlara doğru ilerleyin. Bu hafta ne tür bir ilerleme kaydettikleri konusunda kararlarımızı vereceğiz. Ve sonra Bakan Austin, Bakan Blinken ve Başkan buna yanıt olarak ne yapacağımıza dair kararlar verecek ve ben bunun önüne geçmeyeceğim.
MARGARET BRENNAN: Çok hızlı bir şekilde Başkan Xi ve Başkan Biden önümüzdeki birkaç gün içinde bu zirvelerde aynı yerde olacaklar. Başkan, Salt Typhoon olarak bilinen telekomünikasyon şirketlerinin kitlesel ve yaygın şekilde hacklenmesi konusunda onunla yüzleşecek mi?
Jake Sullivan: Başkan Biden, Çinli mevkidaşı Başkan Xi’yi her gördüğünde onunla siber casusluktan, siber saldırılardan bahsediyor.
MARGARET BRENNAN: Bu büyük bir saldırı.
Jake Sullivan: Evet, öyle. Bu çok büyük bir saldırı. Bu, FBI’ın, İç Güvenlik Bakanlığımızın ve tüm ulusal güvenlik teşkilatının geniş kapsamlı araştırdığı bir konu. Elbette önümüzdeki haftalarda her Amerikalı yetkilinin ve her Çinli yetkilinin gündeminde bu olacak.
Margaret Brennan
Jake Sullivan, dünyada çok şey oluyor. Geldiğiniz ve bizimle konuştuğunuz için teşekkür ederiz. Daha fazla Face the Nation ile yakında geri döneceğiz.