Aşağıda David Pecker, Samantha Winograd ve Chris Krebs’in 3 Kasım 2024’te yayınlanan “Face the Nation with Margaret Brennan” konulu röportajının metnini bulabilirsiniz.
MARGARET BRENNAN: Face the Nation’a ve seçim hukuku ve güvenlik uzmanlarından oluşan ekibimize tekrar hoş geldiniz. David Becker, Seçim Yenilik ve Araştırma Merkezi’nin genel müdürüdür. Chris Krebs, Trump yönetimi sırasında Siber Güvenlik ve Altyapı Güvenliği Ajansı’nın eski başkanıdır. Samantha Winograd en son Biden yönetimi altındaki İç Güvenlik Bakanlığı’nda terörle mücadele yetkilisiydi. Bir hafta üst üste sofrayı kuran herkese günaydın. Chris, seninle başlamak istiyorum. Artık Microsoft’un insanların zihinlerini hackleme girişimleriyle dolu olacağı konusunda uyardığı 48 saatlik dönemdeyiz. FBI ve ABD istihbaratının manipüle edilmesi gerektiği konusunda uyardığı en az dört sahte video gördük. Dün FBI ikisinin sahte olduğunu söyledi. Bundan önce, Pennsylvania Bucks County’de Rusya’nın sahte bir videonun arkasında olduğunu ve Haitili göçmenlerin oy kullandığını iddia ederek Georgia’daki seçmenleri hedef aldığını açığa çıkarmıştık. Rusya’nın şu anda kullandığı bu taktikler, 2020 ve 2016’da gördüklerinizle karşılaştırıldığında nasıldır?
Chris Krebs: İçerik oluşturma ve bunu St. Petersburg’da yayınlama gibi tekniklerini geliştirdiler. 2016’da İnternet Araştırma Ajansı’nın bir ofis binasının dışında, neredeyse normal bir işletme gibi faaliyet gösterdiğini gördük. Zamanla, istihbarat camiasındaki gelişmeler, siber komuta ve faaliyetlere ve yaptıklarına ilişkin farkındalığımız göz önüne alındığında, sınırları dışarıya doğru zorlamaya başladılar. Ve aslında içerik yaratıyorlar ve bunu Telegram gibi diğer platformlar aracılığıyla etkili bir şekilde aklıyorlar ve şu ana kadar kendi hesaplarında ve Facebook gibi sosyal medya platformlarında önemli miktarda kara para akladıklarını görüyoruz. Bu yüzden onu dışarıya taşıyorlar. ABD kolluk kuvvetleri istihbaratı tarafından yayınlanan ve geliştirilen tekniklerden kaçınırlar ve bu nedenle iyi değildirler. İzlediğimiz videoların çoğu aslında amatörce. Bu, daha iyi içerik sağlayamayacakları anlamına gelmiyor ancak aslında sadece bölgeyi sular altında bırakıp dikkati dağıtmaya çalışıyorlar.
MARGARET BRENNAN: Bu durum kafaları karıştırıyor ve kurumlarımızda güvensizlik tohumları ekiyor. Sam, Amerikan istihbaratı brifing veriyor ve ifşa ediyordu. Bu, buna karşı koymak için yaptıklarının bir parçası. İran’a ve yaptıklarına ilişkin erken uyarıları da gördük. Değerlendirme: İran Harris’i, Rusya ise Trump’ı tercih ediyor. Nasıl bir etki görüyoruz?
SAMANTHA VINOGRAD: İran’ın bu seçim sürecinde iki ana hedefi var. İlk olarak, Başkan Trump’ı itibarsızlaştırmak için, kusura bakmayın, Trump’ın görevdeki geçmişine ve Bay Trump’ın seçilmesi durumunda ne yapacağına ilişkin algılarına dayanarak Başkan Yardımcısı Harris’i tercih etme emsalini ifade ettiler. Bu ilk hedef. İkinci amaç ise ihtilaf yaratmaktır ve seçimlerimizin dürüstlüğüne dair algıları baltalamayı etkili bir araç olarak görüyorlar. Bu nedenle, Bay Trump’ı itibarsızlaştırmak için etkileme operasyonlarını kullanıyorlar ve özellikle seçmen sahtekarlığı iddialarına odaklanan yapay zeka tarafından oluşturulan içerikleri kullanarak anlaşmazlıkları ekiyorlar. İran’ın, seçimlerin bütünlüğüne ilişkin algılarla ilgili giderek daha karmaşık nüfuz operasyonlarına devam etmesini beklemeliyiz. Bu durum sandıklar kapandıktan sonra da devam edecek Margaret. Bu, seçim güvenliği açısından tarihte muhtemelen gördüğümüz en savunmasız tehdit ortamıdır.
MARGARET BRENNAN: Bu sadece oyları değiştirmekle ilgili değil. Demokrasimize olan güven eksikliğinden bahsediyoruz. David, 76 milyon Amerikalı zaten oy kullandı. Peki bu rakamların rakiplerin başarısız olduğunu gösterdiğini söyleyebilir miyiz, yoksa konuştuğunuz seçim çalışanları gerçekten olacaklardan endişeli mi?
DAVID BECKER: Yanlış bilgiye karşı dayanıklılığımızı artırdı. Ne kadar çok kişi erken oy verirse, oy vermelerini engellemeye veya nasıl oy kullanacakları konusunda kafalarını karıştırmaya yardımcı olabilecek yanlış bilgilere karşı kendilerini o kadar etkili bir şekilde aşılamış olurlar. Halihazırda 76 milyondan fazla oy almış olduğumuz gerçeği ve tüm posta yoluyla oylamalar geldiğinde, bugün yaklaşık 27 eyalette ve D.C.’de erken oylamalar başladığında bu sayı birkaç milyon daha artacak. Bu çok iyi. Bu, yanlış bilgilerin kendilerine bu kadar odaklandığı, kafalarını karıştırmaya çalıştığı ve bu yanlış bilgilere karşı dirençli olmaları için çok az zamanın olduğu Seçim Günü’nde hâlâ oy kullanması gereken insan sayısının daha az seçmeni etkileyeceği anlamına geliyor. Ve bu çok iyi bir şey ve bence özellikle Georgia ve Kuzey Carolina gibi eyaletlerde, bu eyaletlerin her birinde 4 milyonun üzerinde oy olduğunu ve kararsız eyaletlerin çoğunda milyonlarca oy kullanıldığını görüyoruz. Belki yurt dışındaki rakiplerimizden kaynaklanan sorun yaratma çabalarına rağmen şu ana kadar çok az sorun yaşandı.
MARGARET BRENNAN: İnsanları dışişleri bakanlarına yönlendirmek ister misiniz? Web siteleri mi? Güvenilir bilgi edinmek için.
David Becker: Evet. Bilgiye ihtiyaç duyduğunuzda eyaletinizin seçim web sitesine gidin. Bu genellikle Dışişleri Bakanı’nın web sitesidir. Bazen Kuzey Carolina ve Wisconsin’de bir seçim komisyonu veya seçim kurulu bulunur. Yerel seçim web sitenize gidin. Seçimin yapıldığı ilçe veya ilçenizi biliyorsanız. Ve eğer yardıma ihtiyacınız olursa, en sonunda sizi oraya götürecek olan vote.gov’a gidin. Git – yalnızca bilgi için bu kaynaklara güven.
MARGARET BRENNAN: Chris, sen hükümetteyken, 2018’de Siber Komuta ve NSA’ya başkanlık eden generalin, o dönemde hükümetin esasen Rusya’yı vurmak için küçük bir grup oluşturduğunu açıkladığını gördük. Bu etki süreçlerinden bazılarına fiziksel olarak engel olmak. ABD şimdi bu tür saldırı operasyonlarını yürütebilir mi?
Chris Krebs: Kesinlikle. Ancak rakiplerin (Ruslar ve İranlılar) oluşturduğu altyapının eskisi gibi olmayabileceğini düşünüyorum. Taşındım. Bu yılın başlarında Adalet Bakanlığı’nın takip ettiğimiz Doppelganger adlı bir dezenformasyon grubunu kapattığını unutmayın. Çeşitli web sitelerini devre dışı bıraktılar ve bunu, bu siteleri yeniden inşa edemeyecekleri ve seçim zamanında bu sitelerle yeniden etkileşim kuramayacakları şekilde zamanlanmış bir şekilde yaptılar. Kötü adamların stratejilerini uygulayamamalarını sağlamak için adımlar atıldı ve bu arada seçim güvenliği konusunda daha fazla yargı yetkisiyle her zamankinden daha fazla şey yapan CISA gibi organizasyonlarınız var. Bu nedenle sistemin esnekliğine büyük güven duyuyorlar.
MARGARET BRENNAN: Ama Amerikalıları dezenformasyon yaymak için kullanmak, insanların aslında bu sahte videolardan bazılarını retweetlemek veya yeniden yayınlamak suretiyle farkında olmadan yabancı bir düşmanın ajanları haline gelmeleri hakkında söyledikleriniz.
Chris Krebs: Bunu doğru gördük. Böylece, Adalet Bakanlığı’nın Tennessee merkezli bir medya kuruluşunun RT’den Ruslardan fon aldığına dair başka bir duyuru daha yapıldı.
Margaret Brennan: -Tenet Grubu
Chris Krebs: Kiracı Grubu. Şimdi David’in önceki noktasına geçelim. Bu nedenle Amerikalı seçmenlerin seçimlerle ilgili bilgi ararken ilgili yerel veya eyalet yetkilisine başvurmaları son derece önemlidir. Neler olduğunu biliyorlar. Gidin, eğer Georgia’daysanız, Brad Raffensperger ve Gabe Sterling şu anda ülkedeki seçimler söz konusu olduğunda muhtemelen en sıkı gemiyi yönetiyorlar, inanılmaz derecede verimliler. Oradalar. Ne olup bittiğini anlasınlar diye Amerikan halkının eline bilgi veriyorlar. Dolayısıyla, Haitili Seçmenler Operasyonu gibi Rus operasyonları ortaya çıktığında, hemen onlara saldırdılar ve onları vurdular. Bu da sürece olan güvenin korunmasında oldukça etkilidir.
MARGARET BRENNAN: Sam, oy verme yerlerinin yanı sıra fiziksel güvenlikle ilgili endişeler gördük. Washington eyaletinin Demokrat valisi, Ulusal Muhafızları harekete geçirdi ve şiddet ve huzursuzluk hakkındaki genel ve özel bilgi ve endişeleri gerekçe göstererek onu alarma geçirdi. Vancouver’da yüzlerce oy pusulasını yok eden bir sandık vardı. Orada yangın çıkarıcı bir cihaz var. Şu anda federal hükümetin farkında olduğu özel planlar var mı?
SAMANTHA VINOGRAD: Genel olarak, hem karmaşıklık hem de terörizm, suç teşkil eden tehditler ve ulus devletle ilgili tehditlerin seçimlerle ilgili operasyonları etkileme süresinin uzunluğu açısından giderek artan bir tehdit ortamı var. Margaret için Planlama Bu tehdit ortamında, hükümetin, federal, eyalet ve yerelin her düzeyindeki yetkililerin ayrıntılı operasyonel planlamaya katılması akıllıca olacaktır. Eyalet ve yerel yetkililer kendi yetki alanlarında güvenlik konusunda öncülük ediyor. Deneyimlerime göre, özellikle 6 Ocak’tan sonra, bu operasyonel planlar, Ulusal Muhafızların son çaresi olan, mevcut tüm kolluk kuvvetleri kaynaklarının tam olarak anlaşılmasını içermelidir. Yerel kaynaklarınız, devlet kaynaklarınız ve gerektiğinde Ulusal Muhafızların yanı sıra kiminle ve ne zaman iletişime geçeceğiniz konusunda net bir fikriniz var, böylece iletişim kesintisi yaşanmaz. Federal yetkililer, istihbaratı paylaşmak ve en iyi uygulamaları paylaşmaya çalışmak için eyalet ve yerel yetkililerle birlikte yüzlerce tatbikat yürütmek için çok fazla para ve zaman harcadı. Ancak sonuçta eyalet ve yerel yetkililer ön plandadır ve ortaya çıkabilecek çeşitli senaryolar, özellikle de çok az uyarıyla veya hiç uyarı olmadan ortaya çıkabilecek büyük ölçekli güvenlik olayları için net operasyonel planlara sahip olmaları gerekir. 6 Ocak’tan ve eski meslektaşlarımla yaptığım görüşmelerden operasyonel planlamanın yıllardır yapıldığını öğrendik. Margaret.
MARGARET BRENNAN: David, senden Senatör Rubio’nun röportajımız sırasında gündeme getirdiği şeye hızlı bir şekilde yanıt vermeni istiyorum. Bakanın getirdiği suçlamalardan bahsediyordu ya da ben Dışişleri Bakanının altını çizdiği, vatandaş olmadığı halde oy veren kişiye yönelik suçlamalardan bahsettim. Vatandaş olmayan biri nasıl kayıt olup oy kullanabilir? Bu nasıl oldu?
DAVID BECKER: Bunun gerçekleşme ihtimalinin çok düşük olduğundan emin olmak için birçok korumamız var. Ohio gibi, on yıl boyunca, 2014 yılına kadar uzanan, vatandaş olmayanların oy kullandığı yalnızca altı vakayı belgeleyen yerler gördük. 2008’den bu yana vatandaş olmayanların oy kullandığı dokuz vakayı belgeleyen Georgia gibi yerlerimiz var. Bu oluyor, ama bu son derece nadirdir ve eminim ki Michigan bu özel vakada tam olarak neyin yanlış gittiğini değerlendirme sürecinden geçecektir. Ancak bunun bir durum olduğunu da unutmamak gerekir. Çok hızlı bir şekilde halledildi. Bu kişi Michigan Üniversitesi’ne kabul hakkını kaybedecektir. Yargılanacak, muhtemelen hapse girecek ve neredeyse kesin olarak sınır dışı edilecek. Bu uyarıcı bir hikaye. Vatandaş olmayanların oy vermesinin çok nadir olduğunu bilmemizin bir nedeni de budur. Sıfır değil ama sıfıra çok yakın çünkü 160 milyon oyla yapılan bir seçimde bir oyla bu suçu işleyen birinin elde edeceği potansiyel çıkar, sınır dışı edilme ve diğer hapis cezalarıyla karşılaşacağı potansiyel riskten çok daha ağır basıyor. vesaire.
MARGARET BRENNAN: Bunun için teşekkür ederim. Süreci açıklamanızı istedim çünkü mahkemelerimizin nasıl çalıştığını ve sistemlerin bu konuları ele alacak şekilde nasıl kurulduğunu açıklamanın önemli olduğunu düşünüyorum. Ulusal İstihbarat Direktörlüğü Ofisi tarafından yayınlanan ABD istihbarat raporunun ortaya çıkardığı şeylerden biri, Rusya’nın vatandaş olmayanların oy kullanmasına ilişkin bu iddiaları güçlendirdiğidir. Ve olan da budur.
DAVID BECKER: İşte olan budur. Bunun son derece nadir olmasını ve mümkün olduğunca sıfıra yakın olmasını sağlamak için birçok koruma mevcuttur.
MARGARET BRENNAN: Teşekkür ederim. Bakış açınız için teşekkürler. Tüm hafta boyunca sizinle iletişim halinde olacağımızı bilin. Hemen geri döneceğiz.