
Aşağıda, Güney Carolina Cumhuriyetçi Senatörü Lindsey Graham ile 19 Ocak 2025’te yayınlanan “Margaret Brennan ile Ulusun Yüzüne Çık” konulu röportajın metni bulunmaktadır.
MARGARET BRENNAN: Şimdi bu sabah Seneca, Güney Carolina’dan aramıza katılan Cumhuriyetçi Senatör Lindsey Graham’a dönelim. Size günaydın Senatör.
Günah. LINDSEY GRAHAM: Günaydın.
MARGARET BRENNAN: Bu ateşkesi ve Mike Waltz’un bunu uygulama vaadini desteklediğinizi düşünüyorum.
Günah. Graham: Evet. Brett ve Steve Witkoff’un yaptıklarını çok takdir ediyorum. Şunu söyleyeyim, eğer Donald Trump onları dışarı çıkmaya çağırmasaydı bu insanlar dışarı çıkmazlardı. Brett’in Hamas ve İran’a baskı yapılması konusunda söylediği her şey doğru ama Trump’ın “Onların dışarı çıkmasını istiyorum” demesiyle oyunun kurallarını değiştiren şey, onun bedelini ödemesi oldu. Umuyorum ki ortaya çıkarlar ve anlaşma geçerlidir ama savaşın sonu nasıl görünüyor? Sizi temin ederim ki, bu savaş Hamas’ın Gazze’nin kontrolünü ele geçirmesiyle asla bitmeyecek.
MARGARET BRENNAN: –Doğru–
Günah. Graham: -Siyasi veya askeri olarak. Günleri sayılı. Dünyanın bir sonraki sorusu şu: İran’ın nükleer programı konusunda ne yapacağız? Bundan sonra taşınacağımız yer burası. Diplomasi var. Diplomasi yoluyla İran’ın nükleer programını ortadan kaldırma ihtimaliniz trilyonda bir. ABD’nin desteğiyle İsrail’in askeri harekâtı ile yok edilme ihtimali %90’dır. Başkan Trump’la konuşacağım bir sonraki konu, İran’ın nükleer programını yok etmek için bu anı değerlendirmek çünkü bu çok açıkta —
MARGARET BRENNAN: -Bu ne anlama geliyor?
Günah. Graham: İsrail’in son darbeyi indirmesine yardım edin
Margaret Brennan: Bu ne anlama geliyor?
Günah. GRAHAM: Bu, İsrail’e şu yetenekleri vermek anlamına geliyor —
Margaret Brennan: Bu ne anlama geliyor? Gerçekten etkili olabilmesi için ABD askeri desteğinin gerekli olduğu İsrail’in yer altındaki İran tesislerini bombalamasını mı isteyeceksiniz?
Günah. Graham: İran’ın nükleer programının ortadan kaldırılmasını talep edeceğim. Diplomasinin işe yaradığını düşünmüyorum. Brett size Hizbullah ve Hamas’a yaptıklarının inanılmaz olduğunu söyleyecektir. Ajanlar inanılmaz derecede zayıfladı. İsrail istediği yere gidebilir. Bu teokratik bir Nazi rejimidir. Yahudi devletini yok etmek istiyorlar. İslam’ı arındırıp bizi Ortadoğu’dan çıkarmak istiyorlar. Hitler’le pazarlık yapmak gibi olurdu bu. Umarım İsrail, ABD’nin desteklediği İran nükleer programını ortadan kaldırmak için çaba gösterir, biz bunu yapmazsak bu tarihi bir hata olur.
MARGARET BRENNAN: Lindsey Graham, iç sahada yapacak çok işim var ama bu da katılacak çok şey. Size, Trump’ın iç güvenlik danışmanı Stephen Miller ile yerel olarak ne üzerinde çalıştığınızı sormak istiyorum.
Günah. Graham: –Elbette.
MARGARET BRENNAN: Cumhuriyetçilerin büyük uzlaşma tasarısının sınır güvenliğiyle ilgili olarak hazırlanmakta olan kısmını anlıyorum. Tüm bunların ne kadara mal olacağına dair elinizde daha yüksek bir rakam var mı?
Günah. GRAHAM: Evet, uzlaşma yoluyla sınır güvenliği için 100 milyar dolar, ICE ajanlarını işe almak, yeni gözaltı yatakları oluşturmak, duvarı bitirmek ve teknolojiyi dört yıl içinde uygulamaya koymak için yeterli olacaktır. Ordunun Çin’i daha fazla caydırabilmesi için 200 milyar dolar verilecek. Sınırlara 100 milyar, orduya 200 milyar. Dün Mike Johnson’la buluştum. Kendisi değerli bir dosttur. Ona çok hayranım. Evde siyasi bir sorunu var. Büyük, güzel bir yasa tasarısı yapmak istiyor. Anavatanımıza yapılacak bir saldırı konusunda hiçbir zaman şu an hissettiğim kadar endişelenmemiştim; IŞİD’in Afganistan’da yükselişi ve dünya çapındaki savaşlar göz önüne alındığında, Cumhuriyetçi Parti’nin ilk önceliğinin bu sınırın güvenliğinin sağlanması gerektiğine inanıyorum. Bunu yapmak için yeni paraya ihtiyacınız var, yoksa ulusal güvenliğimizle Rus ruleti oynuyoruz. Önce sınırlar. Önce askeri finansman. Vergi kesintilerini ve harcama kesintilerini daha sonra bir araya getirin. Sanki hayatlarımız buna bağlıymış gibi bu sınırları güvence altına almanız gerekiyor.
MARGARET BRENNAN: Bu fatura az önce özetlediğiniz 300 milyar dolardan daha büyük olacak. Bunun için zaman çizelgesi nedir? Çünkü Johnson diyor ki–
Günah. GRAHAM: –Çok daha büyük olurdu–
Margaret Brennan: Anma Günü.
Günah. Graham: Umarım oraya ulaşabiliriz ama daha az harcamak isteyenler için önümüzdeki hafta benimle buluşma fırsatını sunuyorum. Harcamalarınızı kısmanız gerekiyor. Bu uzlaşmayla tutarlıdır ve harcamaları azaltmak için yeterli oyumuz var. 10 yarda – 10 yılda 2,5 trilyon dolara ulaşabilir miyiz? Hadi deneyelim. İki şey yapmak istiyorum; harcamaları kısmak ve vergi kesintilerini kalıcı hale getirmek. Maliye Bakanı Steve Besent şunları söyledi: “Vergi indirimi sona ererse ekonomimiz için felaket olur. Bastırıldığı takdirde vergi kesintilerinin süresinin dolmasına izin verecek tek bir Cumhuriyetçinin olduğunu düşünmüyorum çünkü bu dört buçuk trilyon dolarlık bir vergi artışıdır. Harcamaları kısmak istiyorum ama ilk önceliğim bu sınırları hızla güvence altına almak.
MARGARET BRENNAN: Temsilciler Meclisi’ndeki çok karmaşık bir kurul aracılığıyla olası siyaseti izleyeceğiz. Sana Senato hakkında bir soru sorayım çünkü sen Yargı Komitesi’ndesin. FBI’ı yönetmek üzere seçilen Kash Patel’in henüz bir duruşma tarihi belirlenmedi. Bill Barr, Cass Patel ile ilgili 2022 anı kitabında şunları söyledi: “O, ajanlık geçmişi olmayan biri ve ofisin günlük operasyonlarını yürütmek için gereken saygıyı asla kazanamayacak. hak kazanır.” Dünyanın önde gelen emniyet teşkilatı olan en üst düzeyde faaliyet göstermek… Onu böyle bir göreve taşıma fikri, gerçeklikten şok edici bir kopukluk gösterdi. Başsavcı Barr o zaman mı hatalıydı, şimdi mi hatalı?
Günah. Graham: Evet, o zaman da yanılmıştı, şimdi de yanılıyor. Cash Battle ile ilgili tavsiyelerimi Cash’le çalışan Güney Carolina’dan yakın arkadaşım Trey Jeudy’den alıyorum. Cash bir kamu avukatıydı. Kendisi savcıydı. Trey Jeudy ile Rusya Aldatmacası üzerinde çalıştı. Bu yüzden tecrübesi olduğunu düşünüyorum. Başkanın güveni var ve bunun nasıl sonuçlanacağını göreceğiz. Ancak Trey Jodi, Kash Patel’i coşkuyla destekliyor ve bu benim için çok şey ifade ediyor.
MARGARET BRENNAN: Tamam, tamam. Ama Kash Patel’e gönderdiği bir listesi var. Bunu düşmanların kitabında yayınladı. Bunlar arasında FBI Direktörü, Savunma Bakanı Austin, Bill Barr, eski Beyaz Saray Danışmanı Pat Cipollone, eski CIA Direktörü Gina Haskell ve ABD Merkez Komutanlığı başkanı gibi kişiler yer alıyor. Yani burada onun sözüne mi uyuyorsun? Bunların onun düşman listesi olduğunu ve onun peşinden gitmesi için ona kanun uygulayıcı rolü vereceğini mi düşünüyorsun?
Günah. Graham: Sanırım duruşma onun hukuk alanında çok nitelikli bir adam olduğunu ortaya çıkaracak. Bir kitap yazdı. Kitapta ne olduğuna dair soruları yanıtlaması gerekecek ama ben de ona oy vermeye hazırım çünkü onu ben de tanıyorum. Görüyorsunuz, bana ifşa ettiği Rusya aldatmacasını hiç sormadınız. Sağdaki insanlar onun sorunun değil, çözümün parçası olduğunu düşünüyordu. Brett’e güzel bir soru sordunuz: İsrail bu savaştan dolayı acı çekti mi? Dünya sahnesinde çok ileri gittiler. İşte dünya sahnesinde yaşananlar. ICC, İsrail Başbakanı’nı yargılamaya çalışan Kongre’deki Cumhuriyetçiler ve Demokratlar tarafından onaylanacak.
MARGARET BRENNAN: — Lindsay, Lindsey Graham, bu Cash Patel’le ilgili sorudan çok farklı. Beni Kash Patel’den İsrail’e kadar götürdü. Sen-
Günah. GRAHAM: Evet, Cash Battle’a geri dönelim.
MARGARET BRENNAN: Ne olursa olsun ona oy vermeye kararlı mısınız? —
Günah. Graham:–Evet–
MARGARET BRENNAN: -Cash Patel’e mi oy vereceksiniz? –
Günah. Graham: Ne olursa olsun söylemeyeceğim. Ama evet, Kash Patel’e oy vermeye hazırım çünkü bana asla onun FBI’ın Edgar J. Edgar Hoover’dan bu yana yaşadığı en karanlık anı ortaya çıkarmada nasıl bir rol oynadığını sormayacaksınız. Bu yüzden ona güveniyorum.
MARGARET BRENNAN: Tamam. Kendisine gazetecilere yönelik soruşturmayı sorun, o da şunu söyledi: Bu soruyu yanıtlamakla ilgileniyorum. Hemen geri döneceğiz…
Günah. Graham: Eminim Demokrat arkadaşlar ona soracaktır. Kash Patel için de endişelenmene gerek yok. Haberleri adil bir şekilde aktarma konusunda endişelenmeniz gerekiyor ki konu Trump olduğunda bunu yapmıyorsunuz.
MARGARET BRENNAN: Lindsey Graham, bu programdaki konuğunuz çünkü sizden haber almak istedik–
Günah. GRAHAM:–Her neyse, teşekkürler–
MARGARET BRENNAN: –Ve size tekrar hoş geldiniz diyoruz–
Günah. Graham: -Tamam. Teşekkür ederim–
MARGARET BRENNAN: — eski medyayla her zaman sıklıkla yaptığımız gibi —
Günah. Graham: –Geri döneceğim. Geri döneceğim.–
MARGARET BRENNAN: Hemen döneceğiz.