Aşağıda, eski Temsilciler Meclisi Sözcüsü Newt Gingrich’in 12 Ocak 2025’te yayınlanan “Margaret Brennan ile Milletle Yüzleşin” konulu röportajının tam metnini bulacaksınız.
MARGARET BRENNAN: Şimdi Napoli, Florida’ya ve PBS’de yeni bir belgeseli yayınlanan “Amerika’ya Gelmek” adlı eski Temsilciler Meclisi Sözcüsü Newt Gingrich’e gidiyoruz. Önde gelen dokuz Amerikalı göçmenin ülkemizin tarihini nasıl şekillendirdiğini inceliyor. “Ulusla Yüzleş”e hoş geldiniz.
ESKİ KONUŞMACI NEWT GINGRICH: Sizinle birlikte olmak çok güzel.
MARGARET BRENNAN: Bu belgeselde Amerika Birleşik Devletleri’ne göç eden ve çok başarılı olan bu kişilerin, Albert Einstein gibi kişilerin hikayelerini anlatıyorsunuz. Biliyorsunuz Einstein’a baktığınızda, Henry Kissinger’a baktığınızda onlar bu ülkeye sığınmış mülteciler. Donald Trump ilk dönemde mülteci kabullerini son derece düşük seviyelere ayarladı. Bu fasılda mültecilerin kabulünün engellenmesinden bahsediyor. Bu yanlış mı?
ESKİ KONUŞMACI GINGRICH: Açıkça söylemek gerekirse, oldukça felaketle sonuçlanan göç politikasına karşı bir tepki döneminden geçtiğimizi düşünüyorum. Yani bazı bükülmeler ve dönüşler yaşayacaksınız. Uzun vadede meşru mültecilerin buraya gelmesine izin verebilmeyi istiyoruz. Biz de ve Calista ile benim bu belgeseli PBS için yapmamızın nedenlerinden biri de, yasal göçmenlerin Amerika’nın başarısına ve olağanüstü doğasına büyük bir katkı sağladığına çok güçlü bir şekilde inanmamızdır. Ve birçok Amerikalının, bildiğiniz gibi, yasadışı göç yerine yasal göçü tercih edeceğinden emin olmak istiyoruz.
MARGARET BRENNAN: -Doğru.
ESKİ KONUŞMACI GINGRICH: Bu ikisini birbirinden ayırmak çok önemli ve şunu çok açık bir şekilde belirtmek istiyoruz ki, yasal göç çeşitli şekillerde olabilir; biri mülteci, diğeri ise farklı çalışma izinleri. Ancak biz insanların Amerika’ya yasal olarak gelmeleri halinde gelebilmelerini istiyoruz.
MARGARET BRENNAN: Göçmenlerin Amerikalı olmanın ruhunu yaşadıklarını söylediniz. Yasal mülteciler derken neyi kastediyorsunuz?
ESKİ KONUŞMACI GINGRICH: Sanırım insanlar ayağa kalkıp şunu söyleyebilirler: Artık mülteci olduğuma karar verdim. Kendimi tehdit altında hissediyorum. Sorun şu ki bu doğru mu değil mi? Gerçekten tehdit ediliyorlar mı?
MARGARET BRENNAN: -Sığınma talebinde bulunuyorum, öyle mi?
ESKİ KONUŞMACI GINGRICH: —Yoksa bu onların Amerika Birleşik Devletleri’ne girmenin bir yolu mu? Sığınma talebinde bulunmak için büyük bir fark olduğunu düşünüyorum; gerçekten potansiyel bir yaşam veya özgürlük kaybıyla karşı karşıya olan biriyle, yalnızca Amerika’ya gelip bu statüyü talep etmeye karar veren biri arasında büyük bir fark var.
MARGARET BRENNAN: Orada ekonomik göçmenler var. Size şunu sorayım, burada gösterdiğiniz diğer kişi Zalmay Halilzad. Trump’ın Afganistan’dan çıkmak için Taliban’la yaptığı anlaşmaya aracılık eden çok tanınmış bir Afgan Amerikalı. Ve biliyorsunuz bu kaotik çıkışla birlikte onbinlerce Afgan dağıldı, bazıları hala ailelerinden ayrı durumda. Birçoğu ABD hükümeti için çalışıyordu. Sayın Trump bu program için yasal süreci uzatıp bu Afganları buraya mı getirmeli ve siz Kongre’den gelenlerin sayısındaki mevcut sınırın kaldırılmasını isteyecek misiniz?
ESKİ KONUŞMACI GINGRICH: Biliyorsunuz, Amerikalıların yanında aktif olarak savaşan, Amerikalıların hayatlarını kurtaran, Taliban’a karşı zafere yardım etmeye çalışan Afgan mültecilerin olağanüstü düzeyde bir desteği ve muameleyi hak ettiklerini düşünüyorum. Ve Başkan Biden’ın delicesine felaketle geri çekilmesi boyunca işe yaradı. Farklı insanlarla çalışmayı denedim ve ABD hükümetinden meşru yardım alması gereken insanları Afganistan’dan çıkarmaya çalışan insanlarla bir podcast yaptım. Yani, biri tamamen müttefikinizse – ki Vietnam ve Vietnam Savaşı’nda da böyle oldu, biri tamamen müttefikinizse ve sizinle omuz omuza hayatlarını riske atıyorsa, onu terk etmek zorunda değilsiniz. Bu çok açık bir kuraldır.
MARGARET BRENNAN: Biden yönetiminin Trump yönetimini suçladığı şeylerden biri de bu Afganları buraya getirmek için hızlı ayarlamalar yapmanın zorluğu ve bu başka bir günün hikayesi, ama parmak bastıkları kişi bunu yaptı ve en zoru şu anda Bay Trump’ın kıdemli politika danışmanı olarak görev yapan Stephen Miller’dır. Vizelere yeni şartlar eklendi ve buraya yasal olarak gelmeyi zorlaştıran başka şeyler eklendi. Endişelerinizden bazıları hakkında onunla konuştunuz mu?
ESKİ KONUŞMACI GINGRICH: Hayır, Stephen’ı çok iyi tanıyorum. Bakın, Stephen sürdürülebilir olmayan felaket düzeyindeki bir göçe tepki veriyordu. Ve sanırım, neredeyse her Amerikalı sınırların açık olamayacağı konusunda hemfikir. Örneğin Venezüellalı çetelere ya da El Salvadorlu çetelere sahip olamazsınız. Demek istediğim, pek çok iyi neden var ve bazı aşırı tepkilerle karşılaşacaksınız, ancak açıkçası bu aşırı tepki, Başkan Biden gibi milyonlarca insanın bu ülkeye girmesine izin verme konusunda tamamen sorumsuz olan insanlardan kaynaklanıyor. bu tamamen yasa dışıydı. O, hukukun dışındaydı.
MARGARET BRENNAN: Ah, izleyicilerin burada bir alarmın çaldığını duyup duymadıklarını bilmiyorum, bu yüzden orada söylediklerimin bir kısmı kesintiye uğradı. Donald Trump, sizinle birlikte bu belgeselin yapımına yardımcı olan eşiniz Calista’yı bir sonraki İsviçre büyükelçisi olarak seçti. Şu anda herhangi bir sıfatla gelecek dönem başkanına danışmanlık yapıyor musunuz?
ESKİ KONUŞMACI GINGRICH: Onunla konuşuyorum ve elbette ekip üyeleriyle de konuşuyorum. Cumhuriyetçi bir aktivist olarak uzun bir deneyimim var.
Margaret Brennan: -Tamam-
Eski Sözcü Gingrich: -Vergi indirim tasarısının yasalaşması gibi bazı konularda-
MARGARET BRENNAN: -Tamam, Konuşmacı-
ESKİ KONUŞMACI GINGRICH: Temsilciler Meclisi, Senato ve Beyaz Saray’daki herkesle çalışıyorum.
MARGARET BRENNAN: Teşekkür ederim, eski konuşmacı, söylemeliyim. Zaman ayırdığınız için teşekkür ederiz. Hemen geri döneceğiz.